BMW AUTO FORUM: Eroare P0170 - BMW AUTO FORUM

Jump to content

Eroare P0170

#1 User is offline   petibv Icon

  • Novice
  • PipPip
  • Group: Members
  • Posts: 55
  • Joined: 21-February 11
  • Location:Brasov

Posted 05 July 2011 - 09:29 AM

La un E46, 318i, '99 am eroarea P0170. Destul de enervanta, la rece masina da in nas, nu trage, sau trage in reprize. Domn' Goagal la P0170 mi-a dat o gama foarte larga de posibilitati, de la furtunase de vacum pana la lambda.
Ce am facut pana acum:
Am schimbat: debitmetru, furtunase vacum, PCV, furtun PCV, regulator presiune in rampa, bujii, senzor ax came
Curatat si rascuratat: clapeta de admisie, regulator ralanti, injectoare, mufe lambda

Ce se mai poate face?

#2 Guest_cefi_*

  • Group: Guests

Posted 05 July 2011 - 09:44 AM

Am avut si eu de-a face cu eroarea aceea.Am colindat muuulte service-uri si reprezentante,pana si cea din Debrecen.
Pe parcursul vizitelor la toti maestrii,am schimbat regulatorul de presiune,pompa de benzina,bujiile,sonda lambda,valva PCV si furtunul,etc.
In cele din urma a fost debitmetrul,desi i-am intrebat pe toti pe unde am fost si toti mi-au spus ca debitmetrul e ok.
Scoate mufa de la debitmetru si da-i o tura cand e motorul rece sa vezi daca iti mai da in nas.Eu asa mi-am dat seama ca e debitmetrul.

This post has been edited by cefi: 05 July 2011 - 09:45 AM


#3 User is offline   petibv Icon

  • Novice
  • PipPip
  • Group: Members
  • Posts: 55
  • Joined: 21-February 11
  • Location:Brasov

Posted 05 July 2011 - 12:23 PM

Cum am discutat si dincolo, debitmetrul, in principiu e bun. Incep sa ma conving ca e totusi lambda. :(/>

#4 User is offline   DanS Icon

  • Pasyonat
  • Icon
  • Group: Admin
  • Posts: 1,425
  • Joined: 06-September 09
  • Location:Houston Tx, PH RO

Posted 05 July 2011 - 01:54 PM

View Postpetibv, on 05 July 2011 - 10:29 AM, said:

Ce se mai poate face?

posibil sonda inainte de cat

#5 User is offline   petibv Icon

  • Novice
  • PipPip
  • Group: Members
  • Posts: 55
  • Joined: 21-February 11
  • Location:Brasov

Posted 05 July 2011 - 08:10 PM

Ce lungime are cablul sondei? E acela de 370mm?

#6 User is offline   DanS Icon

  • Pasyonat
  • Icon
  • Group: Admin
  • Posts: 1,425
  • Joined: 06-September 09
  • Location:Houston Tx, PH RO

Posted 05 July 2011 - 08:40 PM

Nu l-am masurat niciodata dar este cel mai scurt...si da, cred ca este asta.
Dar de ce intrebi de cablu? Sa nu zici ca ai gasit ceva sonde la kg si vrei s-o alegi pe aia buna....Nici nu vreau sa ma gandesc :lol:/>

#7 User is offline   petibv Icon

  • Novice
  • PipPip
  • Group: Members
  • Posts: 55
  • Joined: 21-February 11
  • Location:Brasov

Posted 05 July 2011 - 08:52 PM

Ce bine ar fi ca pretul asta sa fie la kilogram si nu la legatura :)/>).
Motivul este ca diversele cataloage si baze de date ca echivalenta la codul OEM dau ambele sonde, si incerc sa-mi dau seama care imi trebuie.

This post has been edited by petibv: 05 July 2011 - 08:58 PM


#8 User is offline   stefan_t Icon

  • Pasionat non-staff
  • PipPipPip
  • Group: Members
  • Posts: 275
  • Joined: 28-January 10
  • Location:Ploiesti
  • Car:e36, 325i cabrio

Posted 05 July 2011 - 09:05 PM

la mine cu codul asta a fost PCV...Dan stie :lol:/>

#9 User is offline   DanS Icon

  • Pasyonat
  • Icon
  • Group: Admin
  • Posts: 1,425
  • Joined: 06-September 09
  • Location:Houston Tx, PH RO

Posted 05 July 2011 - 09:09 PM

Glumeam mah...
Aia cu fir scurt iti trebuie tie...Dar incearca sa fii sigur intai :lol:/>

View Poststefan_t, on 05 July 2011 - 10:05 PM, said:

la mine cu codul asta a fost PCV...Dan stie :lol:/>

Da Stefane dar noi atunci am inceput cu eliminarea fluieratului aluia si s-a nimerit...Peter a schimbat PCV recent.
Dar parca la tine era 0171 :unsure:/>

#10 User is offline   petibv Icon

  • Novice
  • PipPip
  • Group: Members
  • Posts: 55
  • Joined: 21-February 11
  • Location:Brasov

Posted 05 July 2011 - 09:27 PM

M-am gandit si la PCV. Dar figura o face numai cu motorul rece. Cu PCVul facea si cu motorul cald. Nu o sa uit prea curand sensul giratoriu din Darste unde m-am trezit in mijlocul sensului cu volanul tras la stanga, si motorul murit in mers. Dar Tarzan este puternic.... :D/> :ph34r:/>

#11 User is offline   stefan_t Icon

  • Pasionat non-staff
  • PipPipPip
  • Group: Members
  • Posts: 275
  • Joined: 28-January 10
  • Location:Ploiesti
  • Car:e36, 325i cabrio

Posted 05 July 2011 - 09:46 PM

nope, tot 0170....dar poate o mai testam doata inainte sa plec...mai ales acu' dupa ce schimb filtru....poate nu il resetez bine pe borne :lol:/>

#12 User is offline   petibv Icon

  • Novice
  • PipPip
  • Group: Members
  • Posts: 55
  • Joined: 21-February 11
  • Location:Brasov

Posted 05 July 2011 - 10:09 PM

Eroarea asta e atat de generala, incat incent incet ajungi sa faci o revizie generala, incercand sa o elimini.

#13 User is offline   Bavaria Icon

  • Pasionat
  • Icon
  • Group: Admin
  • Posts: 1,939
  • Joined: 07-September 09
  • Car:BMW
  • Motorcycle:0

Posted 06 July 2011 - 12:57 AM

View Postpetibv, on 05 July 2011 - 09:29 AM, said:

La un E46, 318i, '99 am eroarea P0170. Destul de enervanta, la rece masina da in nas, nu trage, sau trage in reprize. Domn' Goagal la P0170 mi-a dat o gama foarte larga de posibilitati, de la furtunase de vacum pana la lambda.
Ce am facut pana acum:
Am schimbat: debitmetru, furtunase vacum, PCV, furtun PCV, regulator presiune in rampa, bujii, senzor ax came
Curatat si rascuratat: clapeta de admisie, regulator ralanti, injectoare, mufe lambda

Ce se mai poate face?



Asta nu este diagnoza ce ai facut tu. :)/>

La ce concluzie ai ajuns pana acum?Motorul primeste prea mult aer sau nu are destula benzina?
Ai verificat de exemplu presiunea de benzina si debitul ei?Nu conteaza ca ai schimbat regulatorul...De ce l-ai schimbat de fapt?
Ai verificat galeria de admisie si de evacuare cu fum sa vezi daca trage pe undeva aer fals?
Ce valori au adaptatiile si ce valoare are debitmetrul la ralanti?
Mufele de la sondele lambda nu se curata cu spray-uri gen contact cleaner.Poti sa le strici facand asta.

#14 User is offline   DanS Icon

  • Pasyonat
  • Icon
  • Group: Admin
  • Posts: 1,425
  • Joined: 06-September 09
  • Location:Houston Tx, PH RO

Posted 06 July 2011 - 08:58 AM

View Poststefan_t, on 05 July 2011 - 10:46 PM, said:

nope, tot 0170....dar poate o mai testam doata inainte sa plec...mai ales acu' dupa ce schimb filtru....poate nu il resetez bine pe borne :lol:/>

off: Pai sa-mi zici din timp cand ai de gand sa schimbi filtrul sa ma ocup sa fac rost de SSS

#15 User is offline   petibv Icon

  • Novice
  • PipPip
  • Group: Members
  • Posts: 55
  • Joined: 21-February 11
  • Location:Brasov

Posted 06 July 2011 - 09:41 AM

@Bavaria
Nici nu am avut intentia de a spune ca am facut o diagnoza completa. Daca as putea (si as vrea :D/>) sa fac diagnoze complete si garantate, poate ca ar fi forumurile presarate si cu anunturile mele de diagnoza profesionala. Pur si simplu dupa niste bani dati aiurea in tramvai, m-am decis sa ma 'joc' cu masina mea, pe banii si barba mea. Am intrebat aici, tocmai pentru ca nu ma descurc singur, si speram la sfaturi de la colegi.

P0170 este 'Mixture too rich'. Adica prea multa benzina.
Regulatorul l-am schimbat dupa o discutie telefonica cu Dan, incercand sa-i dam de cap.
Presunea de benzina cu ce fel de manometru se verifica? Este bun manometrul hidraulic? Si care este presiunea la care ar trebui sa ma astept, si presiunea maxima posibila? Am vazut parca 3,5 bari, dar totusi.

Admisia am verificat-o ... vizual. Am tot intrebat ce alta modalitate as avea pentru a o verifica in totalitate, dar nu am primit nici un raspuns convingator. Varianta cu spray-ul? Functioneaza?
Iar daca ar trage aer fals, problema ar trebui sa fie constanta, nu numai la pornire, nu?

Valorile adaptiilor: la cilindrul 1 este destul de mare, adica 3,2 pana in 4, la cilindrul 4 este 1, iar 2 si 3 sunt 0,2;
debitmetrul da intre 9,6 si 11. (Am scris valorile cum mi le amintesc, o sa fac un screenshot mai tarziu.)

Contact cleanerul poate sa atace plasticul, eu am folosit precision cleaner, care de fapt l-am folosit de multe ori si la alte 'utilaje' fara probleme.

#16 User is offline   Bavaria Icon

  • Pasionat
  • Icon
  • Group: Admin
  • Posts: 1,939
  • Joined: 07-September 09
  • Car:BMW
  • Motorcycle:0

Posted 07 July 2011 - 01:39 AM

Nu stiu de unde ai dedus ca p0170 inseamna amestec bogat, adica benzina prea multa.Daca nu ma insel eroarea inseamna ca adaptatiile au fost depasite.
Amestecul poate sa fie bogat sau poate sa fie sarac.Daca pui valorile cu adaptatiile ne lamurim.Valorile adaptatiilor nu aunt acelasi lucru cu valorile "smooth running".
Trebuie sa te uiti dupa ceva de genul additive mixture si multiplicative mixture.Inclin sa cred ca este vorba despre amestec sarac.
Oricum, indiferent de situatie nu poti sa tragi concluzia asta, benzina prea multa.
Daca te gandesti un pic la eroare si cum "gandeste" computerul cand decide sa afiseze o eroare poti sa rezolvi mai repede o problema de genul asta.Uneori ajuta, alteori nu.
Computerul monitorizeaza aproape tot timpul amestecul aer/benzina, exceptia fiind cand motorul este in decelerare.In functie de semnalul primit de la sonda lambda el face tot timpul
corectii, pe termen scurt si pe termen lung.Corectiile pot fi facut in limite destul de mici.Asta este destul de cunoscut cred.
Daca un injector nu mai inchide corect cand motorul functioneaza, atunci sonda lambda va incepe sa trimita semnal de amestec bogat.Computerul va incerca sa compenseze prin reducerea timpului de injectie.
Daca situatia continua, atunci computerul porneste un cronometru.Dupa ce cronometrul ajunge la 0 computerul va trage o concluzie, daca exista sau nu o problema.Bineinteles ca fenomenul este mai complex, timpul poate fi prelungit sau scurtat in functie de alti factori,etc, insa in linii mari cam asa apare eroarea asta.

In general o eroare de genul asta apare dupa 2 cicluri de condus, nu apare la prima abatere.Din cauza asta eroarea care tine de adaptatii nu apare imediat cand apare problema.
Revenind la p0170.Sa presupunem ca amestecul este sarac.Asta inseamna ca, computerul de injectie incearca sa imbogateasca amestecul.Problema poate fi de la aer sau de la benzina.Ori este prea mult aer(aer fals), ori nu exista suficienta benzina si automat este prea mult aer, deci amestecul este sarac.
La fel se judeca si daca amestecul este bogat, deci nu inseamna automat ca motorul primeste prea multa benzina deoarece computerul incearca sa corecteze prin reducerea timpului de injectie.Poate filtrul de aer este foarte murdar sau tubulatura prin care trece aerul nu este la locul ei si nu intra in motor cat aer ar trebui sa intre.

Lasand la o parte teoria,ca oricum nu ajuta nimanui si oricum apare totul pe laptop :)/> , ce piese ai schimbat pana acum la masina?
Ai pus alt debitmetru?Ma refer la debitmetru original BMW, nu original pe Bosch, nu doar senzorul schimbat.
Daca nu ai pus, pune unul, sterge adaptatiile si fa o proba.Poti sa iti pierzi timpul cautand ceva ce nu exista daca ai pe masina un debitmetru sh sau un debitmetru care nu este original BMW.


ps

Nu se strica plasticul de la contact cleaner, se strica sonda lambda. :D/>
Pentru a functiona, sonda lambda trebuie sa compare oxigenul din gazele de ardere cu oxigenul din aer.Sondele broadband folosesc cablajul si pinii pentru acest lucru, contact cleaner-ul ar impiedica transferul de aer.M43 din 99 nu cred ca a avut sonda broadband(poate modelele mai noi), deci poti sa folosesti contact cleaner.Nu ajuta la nimic, insa nici nu cred ca se strica nimic.

#17 User is offline   petibv Icon

  • Novice
  • PipPip
  • Group: Members
  • Posts: 55
  • Joined: 21-February 11
  • Location:Brasov

Posted 07 July 2011 - 07:06 AM

Bavaria, multumesc pentru explicatie. Am mai invatat cate ceva.
Off: am citit si postul meu, si imi cer scuze daca tonalitatea a fost putin mai dura. Nu a fost intentionat, doar ca ai atins o coarda sensibila. Incerc sa evit cu orice pret imaginea de 'baiat cu laptop, care n-are habar'. De fapt din aceasta cauza ami si cumparat 'GT1' chinezarit, sa-i evit pe astia. Am mai avut o discutie de genul cu un coleg de dincolo:
El:'cat imi iei sa pui testerul pe masina mea'
Eu:'nimic, ca nu iti fac eu diagnoza, doar vedem ce se intampla, si dupa aia, ne descurcam daca putem, daca nu intrebam'
El:'pai atunci tu nu faci diagnoza'
WTF? Exasct asta am zis si eu :)/>).
Cunostintele de care dati voi dovada cu Dan, si alti cativa se dobandesc in ani buni, eu am masina de un an, iar cu testatul... fooooarte la inceput.

On: Az din pacate nu pot sa ma ocup de masina. Asa cum este trebuie sa dau o fuga la Focsani.
Mai am o speranta, dat fiind faptul ca tot circul se intampla numai cu motorul rece, la prima pornire, este varianta sa se fi dus senzorul de temperatura, iar ECU (DME) sa nu sesizeze ca motorul este rece, si sa nu faca amestecul corect.

"Mxiture too rich" - mi-a dat cred ca INPA, sau DIS :D/>, nu stiu ca am incercat ambele atunci. Dar oricum verific inca o data sa fim siguri.

#18 User is offline   chiciuc Icon

  • Junior
  • PipPipPip
  • Group: Members
  • Posts: 107
  • Joined: 11-March 10

Posted 08 July 2011 - 09:10 AM

poate te ajuta:
- la un 316 din 2000 avea un cod de eroare gen "mixture too lean". In prima faza s-a presupus de la benzina (a coincis cu faptul ca a alimentat). In final s-a dovedit a fi un furtun scurt de la admisie din spatele motorului pe dreapta, era ros.

This post has been edited by chiciuc: 08 July 2011 - 09:11 AM


#19 User is offline   petibv Icon

  • Novice
  • PipPip
  • Group: Members
  • Posts: 55
  • Joined: 21-February 11
  • Location:Brasov

Posted 08 July 2011 - 01:07 PM

View Postchiciuc, on 08 July 2011 - 09:10 AM, said:

poate te ajuta:
- la un 316 din 2000 avea un cod de eroare gen "mixture too lean". In prima faza s-a presupus de la benzina (a coincis cu faptul ca a alimentat). In final s-a dovedit a fi un furtun scurt de la admisie din spatele motorului pe dreapta, era ros.


Poti sa zici putin mai exact care furtun era? Sau cat de scurt? In spatele motorului e furtunul de PCV, altceva nu imi amintesc sa fie(excluzand cel de apa).

#20 User is offline   Bavaria Icon

  • Pasionat
  • Icon
  • Group: Admin
  • Posts: 1,939
  • Joined: 07-September 09
  • Car:BMW
  • Motorcycle:0

Posted 09 July 2011 - 12:30 AM

View Postpetibv, on 07 July 2011 - 07:06 AM, said:

"Mxiture too rich" - mi-a dat cred ca INPA, sau DIS :D/>, nu stiu ca am incercat ambele atunci. Dar oricum verific inca o data sa fim siguri.



Verifica senzorul ala si daca tot nu gasesti nimic pune valorile despre care te-am intrebat mai sus+ toate erorile care apar.
Ar fi bine sa stergi toate erorile, sa stergi toate adaptatiile si dupa aia sa circuli cu masina(10-20km), opresti masina si dupa aia circuli iar 10-20km.
In intervalul asta ar trebui sa se aprinda si check engine.Dupa aia citeste toate valorile.

  • (2 Pages)
  • +
  • 1
  • 2
  • You cannot start a new topic
  • You cannot reply to this topic

1 User(s) are reading this topic
0 members, 1 guests, 0 anonymous users